просьба ко френдам-мужчинам

[utoch_ka]

Высказаться по теме: Почему мужчины не ходят на тренинги? 

"Очередной раз прозвучал этот вопрос сегодня. И правда, на тренингах, которые я имела удовольствие посетить и на тех, которые идут на моих глазах в нашей школе, процентов 85 женщин. Я думаю на это есть целый ряд причин.
Первая - мужчины гораздо больше женщин интересуются социальной реализацией и не склонны копаться в себе, а тренинг на прямую не дает социального продвижения (если мы говорим о тренингах так называемого личностного роста). Как говорит Женя Бродецкий на ЭСТе: карьера это суррогат самореализации. От себя добавлю, что царствующий в обществе синдром социального достижения чахнет и становится мало значимым от того, что личность растет и развивается истинным путем. Тренинг приводит к глубинной трансформации, и упорное делание карьеры, как способ выхолащивать свою жизнь, становится почти невозможным. Самореализация - это когда я делаю с любовью и удовольствием то, что я делаю, и искренне люблю свою работу. И это приводит к социальному успеху. Приятно иметь дело с человеком, который с удовольствием ходит на работу. Причем приятно и начальнику и потребителю. Так что получается, что тренинги могут помочь стать более успешным на работе, но если эта работа правда ТВОЯ. А если не твоя? То приходиться начинать "с нуля" на новом месте, в новой профессии, а поди же ее найди, эту новую работу. Я замечаю что с самого детства маленьких людей учат забывать о том, что они на самом деле любят и хотят делать. Так удобнее для взрослых. За них взрослые все хотят, а деткам нужно учиться угадывать эти взрослые желания ради собственной безопасности. Но это тема для другой статьи... Вернемся к нашим мужчинам. В общем ходить на тренинги опасно - начнешь копаться в себе и не известно что еще накопаешь, а соц реализация от этого сразу не видать. Да и многие думают, что тренинги - это для неудачников, для тех, у кого что-то не так с мозгами или с женщинами. О, это уже вторая причина!
Вторая причина. Тренинги - приз для неудачников. А как часто мужчина готов признать, что у него что-то не в порядке с жизнью? Если любое общение друг с другом мужчины сводят к "меренью длинной интеллекта", то пойти на тренинг - это признать, что у тебя "короткий", а добровольно это не один "нормальный" мужчина не сделает. Пройдут многие годы пока поход на тренинги станет так же нормален как поход в театр. Ходить в театр нормально, даже престижно. Гордо говорим: я театрал! Значит развиваешься. А зачем мы ходим в театр? Предполагается, что что бы познать себя и развиться как личность. И не потому что личность не развитая, наоборот, потому что развитая и хочет еще расти и развиваться. Вот и тренинги так же! Но сколько веков театру и сколько лет тренингам. Вот вот! А теперь о третьей причине.
Третья причина. В свое время Юля Зотова на одном из своих тренингов долго и вкусно нам объясняла, что женщина чувствует себя вечной, а мужчина - смертным. Она это объясняла тем, что женщина продолжает себя в детях и жизнь у нее в веках была более безопасной. А мужчины в связи с тем, что часто гибли на охоте или в сражениях подспудно более готовы к тому, что умрут. И поэтому женщина легче делает выбор (имеется в виду выбор, который приведет к изменению жизненного пути). Если выберет не правильно, то бессмертие оно большое, можно будет перевыбрать заново. А мужчина от неверного выбора может умереть... Одна ошибка в бою или на охоте и все! Тренинг ставит перед выбором, и его нужно снова и снова делать, если хочешь уйти от автоматизмов и реально изменить свою жизнь. А еще вначале нужно сделать жизненно важный выбор - идти на тренинг или нет...
Конечно все эти описанные мною причины спорные. Будь я мужчиной, который не хочет идти на тренинг я знала бы точно. А я женщина, да еще и не просто ходящая на тренинги, но еще и их делающая... Так что я могу только предполагать."

Если возможно, прошу ответить на вопросы:

1. Участвуете ли в психологических тренингах?
2. Если не секрет - набросайте названий, пожалуйста.
2. Как часто?
3. Насколько они эффективны лично для вас?

Comments

[28.livejournal.com]

1 и 2 причины - да, 3 - слишком круто, я пока не осознал)) Однако факт есть факт: мужчины и правда ходят на тренинги намного реже.

сейчас я в тренингах участвую нечасто, что как и почему - очень долго рассказывать.

[utoch-ka.livejournal.com]

спасибо за отклик! очень интересно, какие тренинги вы для себя выбрали (направление)? и про "как и почему нечасто" тоже прелюбопытно.

[28.livejournal.com]

у меня в клубе шли тренинги 6 лет, и я на всех был. долго рассказывать.

[utoch-ka.livejournal.com]

мне действительно важно узнать о самом результативном по мнению мужчины. надеюсь, выберете минутку, чтобы поделиться

[28.livejournal.com]

для меня нет более или менее эффективного тренинга.

[utoch-ka.livejournal.com]

Алексей, рискну предположить: жизнь?

[28.livejournal.com]

я говорю о тренингах.

[askai-1.livejournal.com]

1. Не состою ;-) , но участвовал.
2. НЛП-практик, курс Эриксоновского гипноза - 2 шт.
3. Каждый курс состоял из 3-4 дневного тренинга раз в 1-2 месяца. С такой периодичностью учился 2 года.
4. Эффективность - больной вопрос любого тренинга. Перефразирую вопрос так: "Пригодились, используется ли полученные знания, навыки в повседневной жизни?". Отвечу: "Да. Конечно, не на фантастические 100%, но весьма пригодились".

П.С. На этих тренингах соотношения было обратное: 80% мужчин, 20% - женщин. Т.е. тематика тренинга тоже влияет на состав участников.

[utoch-ka.livejournal.com]

вот она - мужская обстоятельность! с тезисом о важности тематики согласна. а что, по-твоему, на сегодня для мужчин наиболее актуально?

[askai-1.livejournal.com]

деньги, женщины и машины! =)))

а если серьёзно, мне кажется, что мужчинам интересны тренинги с чёткой задаче-предметом, которые не "поболтать о чувствах, мироздании и любви", а дают конкретный инструмент, который им нужен для работы - риторика, ведение переговоров, презентации, стрессменеджмент и т.п. то бишь главное - предметность, возможность потом практически использовать знания-навыки.

[utoch-ka.livejournal.com]

жестокая правда жизни :)

да, конкретные инструменты и отработанные навыки и, желательно, так, чтоб утром тренинг, а вечером - деньги и далее по списку.

[askai-1.livejournal.com]

желательно, чтобы навыки прикладными были: "после прохождения тренинга вы будете уметь: а -..., б -..., в -..."

[utoch-ka.livejournal.com]

Сергей, это ж практически инструкция по написанию продающих текстов ;)

[askai-1.livejournal.com]

их немудрено писать... проще, чем действительно продать =)

[utoch-ka.livejournal.com]

ну да, не боги горшки обжигают

[aitisha.livejournal.com]

Заходил на пару тренингов за прошедший год. Полностью проходить не стал. Пришел к выводу, что индивидуальная работа эффективней.

[aitisha.livejournal.com]

Да, один тренинг - ТОТ, второй - группа экзистенциального психолога.

[utoch-ka.livejournal.com]

благодарю за мнение!

[netnikto.livejournal.com]

Только на днях обсуждали ...похоже большинство мужчин считают "я и так всё знаю, а если что - и сам справлюсь" ...мы про ёжиковские семинары говорили,- тем не менее, похоже, близкие причины.

...Сейчас мне кажется, что это ещё как отличие в зрении, которое у мужчин эволюционно более туннельное, а у женщин широкое ...редкий тренинг высвечивается лучем внимания мужским,- шансов попасть в круг женского внимания больше)))

[utoch-ka.livejournal.com]

такие "всезнающие" мужчины, конечно, есть, не уверена только, что их большинство. Борис, а "ёжиковские семинары" - это какие?

туннельное зрение и у женщин присутствует, возможно, в меньшей мере. логично предположить, что женщина может явиться для мужчины проводником, если видит шире.

[netnikto.livejournal.com]

Йога. Йоги многие себя в шутку ёжиками называют, (или йожиками- маленькими йогами)) ...пойти на занятия - на йошку (ёшку)) ...ёжиковский семинар - в ту же степь ...это же лучше звучит, чем, например: рерихнутые или агни-ёгнутые))))))
(от Рерих и агни-йога)

[utoch-ka.livejournal.com]

да-да, вспомнила, у нас тоже говорят "ёжиться". не йог, а ёжик - это очень тонко, очень

[netnikto.livejournal.com]

вот - да ;)

[megavolt-ex.livejournal.com]

1. Сейчас очень редко раньше больше.
2. Синтон и около него. Раньше раз в неделю и чаще.
3. На тот момент устраивали. Сейчас личная терапия рулит :)

[utoch-ka.livejournal.com]

с личной терапией тенденция прослеживается

[megavolt-ex.livejournal.com]

Поясни?

[utoch-ka.livejournal.com]

последнее время частенько слышу почему-то именно от мужчин, походивших на разные тренинги, о выборе в пользу личной терапии

[megavolt-ex.livejournal.com]

Так не почему то а потому что тренинг всего лишь показывает на наличие проблем но практически не даёт решения их. Это признаётся людьми ведущими тренинги. Хочешь дам ссылку :)

Т.е. тренинг это поискать проблемы и потусить, пообщаться.
Личка это решить проблемы.

[utoch-ka.livejournal.com]

ссылку хочу

я все свои решила через тренинги. бывало, что на каком-то поднималось и не разрешалась, тогда шла на другой и там оно уже и происходило.

[megavolt-ex.livejournal.com]

Интересный способ:

Вот ссылка: http://vika-pekarskaya.livejournal.com/17006.html

[utoch-ka.livejournal.com]

журнал Вики давно люблю, жаль давненько не было обновлений.

там речь идет о тренингах личностного роста. я участвую обычно в терапевтических группах или обучающих конкретным специализированным навыкам. плюс вопрос соотношения участников/ведущих очень важен для обучающего процесса.

[megavolt-ex.livejournal.com]

Если честно обучающие группы я вообще за тренинги не считаю :)

Туда я само собой продолжаю ходить :)

[utoch-ka.livejournal.com]

странно... и в то же время тренингами считаются развлекательные мероприятия для потусить. а ведь есть еще и тренинги для тренеров

[megavolt-ex.livejournal.com]

Вот как то у меня в голове есть разделение. Есть тренинг где пришли что то попробовали без объяснения что там происходило и зачем. Это вот как раз тренинг потусить.

А есть обучающие когда можно узнать что происходило зачем, как это делать самому и пр... Это уже ближе к обучению.

[utoch-ka.livejournal.com]

без объяснения мне не катит и не катило никогда

[megavolt-ex.livejournal.com]

А... ну тогда мы разные вещи называем тренингами похоже :))) Для меня тренинг это когда на работу например пришли товарищи и проводят например командообразование.

[utoch-ka.livejournal.com]

аааа, ну, эт и вправду больше развлекуха на корпоративные бабки. тренерам (особенно молодым) туговато приходится, т.к. участники зачастую не имеют личной мотивации, а согнаны добровольно-принудительно.

[megavolt-ex.livejournal.com]

Ну или что то подобное где участники просто делают то что им сказали и должны что то получить вроде как на выходе. Типа личностный рост :)))

[g-sim.livejournal.com]

Имхо, на тренинги начинают чаще ходить мужчины в КСВ. Когда социальная реализация уже и так не интересует, а хочется поискать смысл в чём-то новом.
1. Было дело
2. Трансформация (тренинг по эмоциям от Академии Тренингов)
3. Обычно раз в год серьезно куда-то выбираюсь. А так - йога, терапия
4. Было очень интересно, и кажется плодотворно )

[utoch-ka.livejournal.com]

благодарю за ответы!